Hujšanje

Spremeniti svoj življenjski slog – spremeniti navade v prehranjevanju in povečati nivo telesnih dejavnosti – nikakor ni lahko, a prednosti postopnega in enakomernega zmanjšanja telesne mase so za zdravje lahko velike. V oporo so izkušnje drugih in nasvet strokovnjaka - na forumu Uravnavanje telesne teže.
iNiKa 

Re: Operacija želodca


20.07.08 14:08
paper mene pa zanima, če imaš ti kakršnokoli gradivo o tej operaciji z obročkom?
niki1 

Re: Operacija želodca


20.07.08 15:23
Paper hvala,se bom pa sigurno kaj javila po posegu in če bo ktero kaj zanimalo tud opisala.Jaz sem pa itak našla vse informacije na internetu o tej operaciji.
niki1 

Re: Operacija želodca


20.07.08 15:25
inika vso grdivo boš dobila od doktorja na prvem pogovoru,meni so dali za oba za trak in baypass
zanima me

Re: Operacija želodca


20.07.08 16:55
Živjo!

Eno vprašanje za tiste, ki ste se odločili za to operacijo. Kako da ste se odločili za to varianto in ne raje npr. za ustavitev želodčnega balona? Je bilo to zaradi tega, ker je tisto izključno samoplačniško ali je metoda z balonom manj uspešna.

Sama se še odločam kako in kaj, operacije me je strah, zato zbiram različne informacije, preden se sploh odločim kaj bi rada. Imam pa tud jaz ITM če 40 že doooooolgo časa in zadnje čase se je moje zdravje začelo precej krhati.

Koliko sploh stane namestitev želodčnega traku, če ti jo opravijo kot samoplačniku?

Hvala za vse vaše odgovore!
avatar paper 

Re: Operacija želodca


20.07.08 18:39
inika, imam brošuro ki sem jo dobila na prvem pogovoru-tam piše samo nasplošno o operaciji in o prehranjevanju po njej ter začetni jedilniki-imam pa tudi posneto operacijo na CD-ju,ki sem jo dobila na klubu-ostale informacije sem dobila po internetu in kar so mi povedale operiranke.

Ja,še odgovor za zanima me-balon lahko imaš največ šest mesecev,potem ti ga odstranijo-trakec imaš lahko vse življenje-zato se jih večina odloči za trakec.Balon si daš lahko vstaviti pred operacijo,če moraš shujšati kar nekaj kg.Glede operacije pa-nič strahu, v slovenj graški bolnišnici je osebje tako prijazno in res so predani svojemu delu,take prijaznosti do pacientov ne doživiš vsak dan,dr.Breznikar pa je eden najboljših za tovrstne operacije in tudi kot osebnos človek ,ki res živi za to da pomaga nam okroglim ljudem,ki se borimo z odvečnimi kg.Operacija pa stane tam okoli 7400€.
lp
iNiKa 

Re: Operacija želodca


20.07.08 18:41
paper bi bila mogoče možnost da ta cd presnemeš in mi ga mogoče posreduješ po pošti?

niki najlepša ti hvala za informacijo... :) morm naslednji teden poklicat za datum za prvi razgovor :)
avatar paper 

Re: Operacija želodca


21.07.08 18:42
ja cd ti lahko pošljem po pošti-javi mi svoj naslov.Za prvi pregled se pa kar čimprej naroči-je precejšna gneča!
lp
iNiKa 

Re: Operacija želodca


25.07.08 14:09
končno dobila datum za prvi razgovor.... :)

Re: Operacija želodca


25.07.08 15:56
ojla
tudimene zanima kako priti do te operacije želodca saj bi morala shujšati za najmanj 50 kg. Sem mamica 3,5 let starega sinka ki je otrok s posebnimi potrebami torej na kratko na nivoju dojenčka. Postaja vedno težji jaz pa pri svojih 40 letih že težko "prenašam" svojo težo kaj šele njegovo. Sama sem že velikokrat shujšala vsaj malo z raznimi dietami a vedno dobim vse če ne še več nazaj. Zavedam se da je to v glavi a mi to ne pomaga saj vedno ko je kriza z otrokom vidim izhod v hrani.
hvala in lp Lilijana
iNiKa 

Re: Operacija želodca


26.07.08 12:52
Lili najbolj enostavneje da pokličeš v Slovenj Gradec, Celje ali v Ljubljano kje ti je bližje oz pač kje je čakalan doba krajša... jaz osebno sem se odločila za Slovenj Gradec pa čeprav je čakalna doba več kot leto dni... ne rečem da drugje ne delajo dobro aymapak men se tam še nekak najbolj dopade....

paper tebi pa lep pozdrav :)
avatar paper 

Re: Operacija želodca


26.07.08 22:45
hvala za pozdrav-sedaj me nekaj časa ne bo -grem na dopust.
lepo se imejte in se slišimo ko pridem nazaj!
lp

Re: Operacija želodca


27.07.08 20:16
paper uuužiiivaaaj na dopustu...v tistem drugem postu-saj veš katerem-se mi pa ne ljubi kregat in dokazovat kar midve in nama podobne že vemo.
lp neja
avatar paper 

Re: Operacija želodca


27.07.08 23:02
ja neja-morala sem se še malo javit predno grem v posteljo-zjutraj odrinemo.
ja imaš prav-bolj drezaš v d..., bolj smrdi!
Se ti kaj javim z dopusta.
lp
Morski galeb

Re: Operacija želodca


28.07.08 09:19
Za nejo111:

Se strinjam z vama: tista s kašico celo življenje, pa nakladanje, kako si lahko privošči pico, itd., so pa vrh vršička:-))
Kar se prehrane tiče je ravno tako kot pri dojenčkih: začne
se s tekočo hrano, potem kašice - pire, kasneje trda hrana. Obroki so ravno tako veliki kot pri dojenčkih, nato malih otrocih z razliko, da kdor ima trak nikdar ne more priti na enormne količine - prenažrtja.
Včeraj je T. pojedla: dva prepečenca z dvema kolutoma pišč. salame, nato je počasi pljuckala zmiksano banano z 2 dcl mleka, ob 16. je bilo kosilo in večerja: 14 pomfrijev, pol pečenega piščančjega stegna, en paradižnik s čebulo. Potem bolj hiter enourni sprehod, cel dan je spila skoraj 3 l vode.
Danes bo jedla rižoto- pa ne zmiksano:-))
Ima 73 kg.
Lp, R
Lep pozdrav vsem.
Vam moram povedat, da mam točno čez dva tedna sprejem v bolnici Celje za vstavitev prilagodljivega traku.
Moram priznat, da ni sekunde da ne bi mislila o tem. Če vam po pravici povem, bi najraje ta dva tedna prespala. Kako bom jaz preživela te dneve res nimam pojma. Sploh še ne morem verjet, da bom dočakala ta dan in skoz premišljujem, da kaj pa če kaj pride vmes, če me pokličejo in mi povejo da mi odpade itd......
Prosim za kakšen pameten nasvet od tistih ki ste bili že operirani, kako najlažje prživeti ta dva tedna pred operacijo.
A je bil kdo operiran v Celju??? Kakšne izkušnje mate????


Lp
Morski galeb

Re: Operacija želodca


28.07.08 21:49
Fino, tako bo prišel dan D.
A kako bi se zamotila, da bi ti minil čas? Evo en predlog:
Začani pospravljat po omari, cunje, ki jih sedaj nosiš, daš na kup in v eno škatlo. Tiste, ki komaj oblečeš na drugi kup in v drugo škatlo. Če imaš kaj takih, ki jih niti slučajo ne moreš obleči, v tretjo škatlo. Škatle oštevilči. Bo kar dosti dela, kaj ne? Do operacije se kruha in mesa naužij, ker po
njej ti ne bo pasalo:-))

Srečno!
PIKA5 

Re: Operacija želodca


29.07.08 11:07
OJLA!

Mene pa zanima,če se čez čas želodec skrči in trakec nekoč ni več potreben?

in

ali ste bile prve dni po operaciji, ko ste lahko zaužile samo tekočino, fajn lačne?



hvala!


pika



Popravljeno 1-krat. Zadnjič popravljal PIKA5 ob 29.07.08 11:09.
Ehhhhhh

Re: Operacija želodca


29.07.08 12:50
Fajn lačne? Seveda, še zdaj ležimo onesveščene pod mizo!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
PIKA5 

Re: Operacija želodca


29.07.08 13:52
hvala Ehhhhhhhh !!
vesnag 

Re: Operacija želodca


29.07.08 16:08
kkaramela tudi jaz bom imela operacijo v celju če bo seveda vse po sreči kajti jaz sem še bolj na začetku saj sem bila komaj pri dietičarki ,čaka pa me še vse ostalo.a mi lahko prosim poveš kaj vse si dala skozi in koliko časa je preteklo od prvega pregleda pri kirurgu do operacije,katere preglede vse si morala opraviti
vesnag

No naj povem, da sem jaz bla na prvem pregledu marca in sicer v Slovenj Gradcu pri dr.Breznikarju. Tam sem tudi naredila vse potrebne preglede. Bila sem pri dietetičarki, pa pri endokrinologinji, na gastroskopiji, v Ravne sem pa šla samoplačniško k psihologinji ( ker je drugač dlje za čakat ). Ko sem dobila vse izvide sem šla samoplačniško k dr. Breznikarju v Ravne ( ker v Slovenj Gradcu sploh veze nisem dobila, kaj šele datum za pregled ),to je blo konec aprila. Dal me je na seznam za poseg, ki pa naj bi bil nekje naslednje leto. Sam sem pa zasledila v Celju, da so začel z posegi, tako da sem tja poklicala in sedaj sem tik pred operacijo.
Upam, da je ne bodo vmes odpovedal, ker drugač ne vem kaj bom nardila. Zdaj sem tok psihično pripravljena na vse to, da če mi rče nekdo zdele da ne grem, EKSPLODIRAM.
Vidim,kako lepo napredujete.ker sem pred kratkim zašla na ta forum me zanimajo naslednje stvari.Kje ste opravljali preglede pri endokrinologu,dietetičarki in pri psihologu?kje so najkrajše čaaklne dobe in kje ste opravljali preglede.Naj povem,da sem jaz opravila že prvi pregled pri dr.Breznikarju in zdaj se vpisujem za ostale preglede.Lp
Morski galeb

Re: Operacija želodca


29.07.08 20:20
S katerega kraja ali regije si, Slatkamala?
Za psihologinjo ti svetujem kar ženo od dr. Breznikarja, je na Ravnah. K diabetičarki ti ni treba hodit, moraš pa še k endokrinologu. Telefoniraj tebi najbljižjim bolnicam, potem po napotnice k os. zdravniku, ja pa uspešno opravi, a ne?!:-))

P.S. Danes je znanka klicala v SG in je dobila za prvi pogovor pri dr. Breznikarju datum: 6. 10. 2009:-((
Sem jaz tud nekje zasledila da je full gužva v SG.
Jaz mam srečo, da sem vse skupaj zaćela, še preden je prišlo v medije.
Si sploh ne upam pomislit, da bi jaz danes klicala in da bi mi rekli, da imam prvi pregled šele oktobra drugo leto.
Sem prav vesela, da je pri meni potekalo vse kar hitro in upam, da bodo tudi tile zadnji dnevi pred mojim novim življenjem.
vesnag 

Re: Operacija želodca


29.07.08 22:19
jaz sem se naročila v sg in sem dobila datum junija drugo leto potem sem se pa naročila v celju in sem prišla na prvi pregled v treh tednih,tak da je tam veliko hitreje,bila sem tudi že pri dietičarki za naprej pa še ne vem ker mi je kirueg rekel da naj ga pokličem čez en mesec tako da ga bom klicala ta teden
Morski galeb

Re: Operacija želodca


30.07.08 07:56
Vesnag, ti kar hitro pojdi do osebnega zdravnika po napotnice in se prijavi za preglede, predvsem pri endokrinologu bo dolgo za čakat, da ne boš izgubljala časa po nepotrebnem. Ker, ko boš klicala dr. Br., boš lahko rekla, da imaš večina pregledov že opravljenih!

Punce, pohitite, ker oktobra zna zavarovalnica spet vrečo zavezat s cekinčki. Daj vsaj zadevo poženete v tek čimprej!

R
D-ja 

Re: Operacija želodca


30.07.08 07:59
Hi vsem sotrpinkam,

Tudi jaz sem pred pregledom v SG pa me zanima katere periskave moraš še opravit razen UZ trebuha, slikanja pljuč, kompletna krvna slika, endokrinolog, psiholog, EKG, anesteziolog, gastroskopija...

Kakše imate izkušnje z gastroskopijo in kje ste jo opravile?

V naprej hvala,
pemina 

Re: Operacija želodca


30.07.08 09:10
Navedeno
vesnag
jaz sem se naročila v sg in sem dobila datum junija drugo leto potem sem se pa naročila v celju in sem prišla na prvi pregled v treh tednih,tak da je tam veliko hitreje,bila sem tudi že pri dietičarki za naprej pa še ne vem ker mi je kirueg rekel da naj ga pokličem čez en mesec tako da ga bom klicala ta teden

Zdaj, ko ga boš klicala, bo te spet naročil na pregled. Stehtala se bosta. Nato pa te naročil pri psihologinji. Po izvidih psihologinje, boš komaj dobila napotke za naprej.
opera 

Re: Operacija želodca


30.07.08 11:18
ojla.Js sem dobila vse napotnice že na prvem pregledu in sem kr vse naredila v SG,razen psihologinje v Ravnah.Ko sem imela vse izvide sem poklicala v bolnico in se zmenila za drug pregled.In na tem pregledu mi je dal rok nekje konc leta.To je bilo nekje januarja.Sam sem imela srečo in sem prišla že maja na vrsto za operacijo.Tako da glede čakalne dobe bi rekla,da lahko pride kaj vmes in ste na vrsti že prej.Tako kot pri meni,je nekdo odpovedal in so me klicali naj pridem na operacijo in zdaj že veselo hujšam.Tako da čimprej boste opravile vse preglede,čimprej boste na vrsti.Ni potrebno da za vsak pregled kličete dr.Breznikarja,na enem listu piše katere preglede potrebujete in če nimate napotnic,pejte k svojemu osebnemu zdravniku in vam jih on napiše.Saj bo šlo.še hiteje kot mislite.
Morski galeb hvala za odgovor.
Sem iz gorenjskega konca in nekaj pregledov bom opravila kar va naši bolnišnici.Zanima me pa zakaj si napisal-a,da mi ni potrebno hodit k diabetičarki?
Povejte mi kako ste prestali gastroskopijo?Mene je tega bolj strah od operacije.=)
LP
Morski galeb

Re: Operacija želodca


30.07.08 16:01
Oj!

K diabetičarki se boš lahko naročila na isti dan kot boš imela drugi pregled pri dr. Breznikarju, da ne boš hodila dvakrat gor.
Gastroskopija: osebno raje še dva krat na gastro kot pa še enkrat na operacijo žolč. kamnov. Ob prijavi boš dobila navodila, ki jih dosledno spoštuj. Ko se boš ulegla na mizo, bodi ČISTO SPROŠČENA, tako kot mrtvak na vodi, ti samo poslušaj, kaj ti bosta zdravnik in sestra govorila. Itak ne bo drugega kot "požrite slino". Ti bodo prej omrtvičili grlo. Na koncu boš presenečena sama nad seboj:-))

Srečno!
opera 

Re: Operacija želodca


30.07.08 16:57
Js sem bila prvič na gastroskopiji,pred operacijo in me je bilo zelo strah.Tako kot je morski galeb napisala,z nečim ti pošpricajo grlo,da sploh ne čutiš ko ti not porinejo tisto cevko.Potem pa,js sm se nekaj časa napenjala,pol pa mi je sestra rekla naj gledam na monitor svoj želodček,pa ti povem v sekundi sem se pomirila.Pomembno je,vsaj zame, da se odločiš kako boš dihala,a čez nos ali usta.Ko se enkrat skoncentriraš na dihanje je vse ok.Pa sestra je full prijazna,skoz ti nekaj govori,pa boža po glavi,tako da moram reč,na koncu sem bila zelo zadovoljna in če bom še kdaj morala it,grem sigurno v SG.Vse bo okej,ne skrbi
vesnag 

Re: Operacija želodca


30.07.08 22:40
morski galeb hvala ti.upam da bom lahko čimprej opravila vse potrebno in da bom operirana čimprej če me bodo sploh hoteli.zanima pa me še to kam si oz ste hodile na vse te preglede in kako dolge so čakalne dobe in če je treba kje plačati,namreč meni je zdravnik v celju rekel da je treba psihologinjo v sg oz ravnah plačati meni so pa na zavarovalnici rekli da če mi da zdravnik napotnico ne sme računati in če bo to hotela jih je treba obvestit ,kajti ta operacija in vse preiskave ki sodijo tu zraven bi naj krila zavarovlnica.javil pa se mi je tudi nek odvetnik ki se ukvarja s temi primeri in mi je rekel da ne sme računat
Pregled pri psihologinji ni potrebno plačat, samo je čakalna doba daljša. Jaz sem šla samoplačniško k njej in sem prišla v enem tednu že na vrsto, drugače bi pa morala čakat tam do 3 mesce. Cena pregleda pa je bla 30 eurov, to je kao prispevek za klub.

lpk



Popravljeno 1-krat. Zadnjič popravljal kkaramela ob 30.07.08 22:44.
Ima pa ordinacijo v ZD Ravne na Koroškem.
Pa še to vesnag.
Ne vem kakšne so zdaj čakalne dobe ko je tak naval. Jaz sem bla na prvem pregledu konec februarja in konec aprila sem šla že na drugi pregled z vsemi izvidi. Sem pa vse preglede opravla kar v SG, razen psihologinje ki sem jo v Ravnah.
D-ja 

Re: Operacija želodca


31.07.08 09:41
Hi,

opera,
ti se še najbolj sveža operiranka ali mi lahko odgovoriš, lepo prosim;

vem da si po op. 6 tednov na strogi dieti s tekočino, kako zdržiš, ali si hudo lačna, ali že čutiš sitost, kaj pa slabosti in bruhanje in pomankanje moči - energije (jaz se začnem tresti, napade me glavobol, če sem dolgo časa lačna - sem kandidat za sladkorno bolezen).

Hvala
pemina 

Re: Operacija želodca


31.07.08 10:18
V Celju ti datum pri psihologinji zrihta dr. Fludernik, pokliče te po telefonu. Povedal mi je naj imam napotnico, ni pa nič rekel o plačilu.

Poleg tega za psihologinjo ni bila dolga čakalna doba. Ta teden me je klical, da imam naslednji teden pregled.
pemina 

Re: Operacija želodca


31.07.08 10:24
Navedeno
vesnag
morski galeb hvala ti.upam da bom lahko čimprej opravila vse potrebno in da bom operirana čimprej če me bodo sploh hoteli.zanima pa me še to kam si oz ste hodile na vse te preglede in kako dolge so čakalne dobe in če je treba kje plačati,namreč meni je zdravnik v celju rekel da je treba psihologinjo v sg oz ravnah plačati meni so pa na zavarovalnici rekli da če mi da zdravnik napotnico ne sme računati in če bo to hotela jih je treba obvestit ,kajti ta operacija in vse preiskave ki sodijo tu zraven bi naj krila zavarovlnica.javil pa se mi je tudi nek odvetnik ki se ukvarja s temi primeri in mi je rekel da ne sme računat

Vesnag počasi, pri teh zadevah dr. Fludernik ne hiti. Naj se ti ne mudi, sicer te bodo čudno gledali. Na operacijo se čaka, vmes pa se tudi malo psihično pripraviš. Moram rečt, da meni prav paše, da imam malo prostora, kjer lahko še malo zadiham in premislim. To je velik korak, naj se ti ne mudi, saj ti bo popolnoma spremenil življenje.

Jaz grem naslednji teden psihologinji v Ravne in ti bom podala informacije o plačilu iz prve roke. Bom vzela na znanje, kar si navedla. Meni je dr. Fludernik prvič rekel, da bo plačniško, sedaj pa je rekel da naj imam samo napotnico, o denarju ni bilo več govora. Ej, tak pa me ne bodo nategovali, da bomo dvojno plačevali. Uživaj!
Morski galeb

Re: Operacija želodca


31.07.08 12:00
Pemina, za katerikoli pregled, ne samo sedaj v zvezi s trakom, če imaš napotnico svojega osebnega zdravnika, ti ni treba nikoli nikjer nič plačati v Sloveniji. Zato so pri nas dolge čakalne dobe za preglede pri specialistih.
Če pa boš šla samoplačniško, kar pomeni, da boš sama plačala, je situacija ta, da v tem primeru ne potrebuješ napotnice ter da boš tudi prej prišla na vrsto.

R
vesnag 

Re: Operacija želodca


31.07.08 12:50
ja ko sem bila jaz pri dr.Fluderniku mi je rekel da ga moram poklicat čez en mesec in sem ga danes in mi je rekel da me bo naročal pri psihologinji in da me bo poklical ko bo imel datum in danes mi ni nihče omenjal niti plačila niti napotnice tak da mi bo to verjetno ko me bo poklical za datum.me res zanima kaj mi bo rekel tokrat,jaz sem sicer rekla sestri da bi raje šla k psihologinji v ljubljano in mi je rekla da imajo oni pogodbo s to iz raven a mislim da lahko specijalista izbiraš sam ne vem bom videla kaj bo rekel zdravnik ko me bo poklical.morski galeb rekla si mi da naj čimveč pregledov opravim čimprej ker zavarovalnica nekaj mučka a ko sem danes vprašala katere preglede na j še grem opravit so mi rekli da naj ne hitim ker bodo videli ko bom prišla od psihologinje.in ko sem ji omenila omenjene preglede iz tega foruma mi je rekla naj ne hodim ker mogoče ne bom potrebovala vseh teh pregledov in da se bo za potrebne preglede odločil kirurg in mi jih bo naročil.zdaj pa nimam pojma kaj naj naredim a naj vseeno rečem moji zdravnici za napotnice ali naj čakam na kirurga
Morski galeb

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:03
Počakaj na kirurga, kaj bo rekel on, ko te bo videl in ocenil.

Vesnag, saj bo vse v redu, verjemi, da vsaka stvar potrebuje čas, tako ga tudi ti, ki ti je še ostal v tem "starem" življenju".

Če želiš, si lahko ogledaš prispevek na to temo v reviji Rina, ki je izšla danes, je pa na strani 14.

Imej se rada, pa kakršnakoli si, zato, ker si to TI!

R
celje

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:16
Ali je bil kdo tu že operiran v Celju? Do sedaj so baje naredili samo tri trakove in stvari menda še niso čisto urejene.
iNiKa 

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:27
celje tega ti ne znam odgovit... sem se pa jaz osebno odločila za dr: breznikarja v SG... kaj pa vem tako dol,go že to dela pa tolk operacij je že nardil da mu nekak najbolj zaupam..



Popravljeno 1-krat. Zadnjič popravljal iNiKa ob 31.07.08 13:28.
iNiKa 

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:29
Navedeno
Morski galeb
S katerega kraja ali regije si, Slatkamala?
Za psihologinjo ti svetujem kar ženo od dr. Breznikarja, je na Ravnah. K diabetičarki ti ni treba hodit, moraš pa še k endokrinologu. Telefoniraj tebi najbljižjim bolnicam, potem po napotnice k os. zdravniku, ja pa uspešno opravi, a ne?!:-))

P.S. Danes je znanka klicala v SG in je dobila za prvi pogovor pri dr. Breznikarju datum: 6. 10. 2009:-((

Tudi jaz mam ta datum....
vesnag 

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:37
celje kolikor jaz vem so jih naredili že kar nekaj jaz sem slišala samo za letos za dve ko sta bili operirani februarja in se baje zelo dobro počutita in sta že kar lepo shujšali.operacije ima pa baje vsak četrtek tako da jih je moral opravit že kar nekaj.celje a si že bila na pregledu v celju
celje

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:41
Rada bi vedela malo več, ker sem dobila nasvet od zanesljive osebe, da bolje, da se ne poslužim operacije v celju, ampak počakam na SG, sploh ker so sedaj dobili odobritev za 60 trakov in se bodo datumi pospešil oz. se bo vse premaknilo naprej.
vesnag 

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:47
a je bila ta oseba tam operirana?kar se pa tiče slovenjgradca pa je čakalna doba fuldolga za mene kar predolga ker jaz pač žal nimam živcev za čakat in ko sem se naročila so mi dali datum za prvi pregled šele drugo leto 18 junija in to mi je ful predolgo.vedet pa moraš nekaj da že možno da je breznikar kao daleč naokoli najboljši vendar pa mislim da tudi drugi kirurgi ki opravljajo te posege ne morejo biti slabi saj v končni fazi če jih nebi opravljali kot je treba jih po moje ne bi smeli opravljat.
Morski galeb

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:48
Malo več podatkov bi potrebovali, zakaj CE ni primerno? Da je "to zanesljiva oseba", pove premalo oz. nič.

R
celje

Re: Operacija želodca


31.07.08 13:52
Poglej, mene samo zanima, če je katera že bila operirana v Celju, da mi pove malo več kako in kaj, o drugem pa ne mislim razpavljat.
Avtor:


Naslov teme:


Zaščita proti e-slami:
Prosimo, rešite matematično vprašanje in vpišite odgovor v polje. Ta mehanizem je namenjen blokiranju programov, ki poskušajo samodejno izpolnjevati obrazce.
Vprašanje: koliko je 23 plus 16?