Spremeniti svoj življenjski slog – spremeniti navade v prehranjevanju in povečati nivo telesnih dejavnosti – nikakor ni lahko, a prednosti postopnega in enakomernega zmanjšanja telesne mase so za zdravje lahko velike. V oporo so izkušnje drugih in nasvet strokovnjaka - na forumu Uravnavanje telesne teže.
sem gledala...pričakovala sem da bo povedano kaj o problemih čakalne vrste in podobno,navsezadnje je oddaja preverjeno ponavadi usmerjena bolj za takšne stvari...sem bila razočarana nad prispevkom.
Nasploh pa me je motilo to, da je ta Robert pisal o svoji novi prehrani in rekreaciji. Če mene vprašate, bi tudi brez operacije ob taki hrani (in miganju), kot jo je sedaj zagotovo izgubil precej kilogramov! Imam prav, mar ne?!
Saj ne da kritiziram poseg, le da se mi zdi, da očitno ljudje rabimo eno drastično operacijo ali bolezen, da začnemo razmišljat v pravi smeri!
Mic Nasploh pa me je motilo to, da je ta Robert pisal o svoji novi prehrani in rekreaciji. Če mene vprašate, bi tudi brez operacije ob taki hrani (in miganju), kot jo je sedaj zagotovo izgubil precej kilogramov! Imam prav, mar ne?!
Saj ne da kritiziram poseg, le da se mi zdi, da očitno ljudje rabimo eno drastično operacijo ali bolezen, da začnemo razmišljat v pravi smeri!
tega se valda vsi zavedamo, kaj delamo narobe. Problem je, da je zelo težko se tega navaditi. Iz lastnik izkušenj vem, da je to zelo zelo težko, veliko težje, kot nekomu drugemu govoriti kako in kaj. Sploh če se s tem spopadamo že celo življenje. Res pa je to, da rabimo neko spodbudo, neko operacijo ali nekaj, da začnemo bolj resno to jemati.
da se še jaz oglasim-saj ni problem v tem da se ne da shujšati,problem je potem to težo obdržati-in obdrži jo zelo zelo malo odstotkov ljudi.Vsi tisti ki se odločamo za takšen poseg smo že probali razna zdravila in vse vrste diet ki so bile kar učinkovite-samo problem je v nas samih ker se ne znamo odpovedati nezdravi hrani in tudi količini-in zato nam ne uspe obdržati izgubljene teže.Operativni poseg ti pomaga samo toliko,da imaš pač v želodcu fizično prepreko,ki ti ne dovoljuje prenajedanja.
Glede slabih strani operacije je samo ta,da če se ne držiš zdravnikovih navodil in navodil dietičarke imaš lahko težave-zažrtost traku,zdrs traku,tiščanje in bruhanje in seveda moraš biti pod zdravniško kontrolo zaradi dehidracije.Z vsem si seznanjen predno se odločiš za operacijo.
Seveda je pa operacija samo bergla,ki ti pomaga k izgubljanju teže-vse ostalo je na nas samih.
hvala morski galeb-vsaka informacija o tovrstnih operacijah je dobrodošla-saj sem prepričana da veliko ljudi ne ve da takšne operacije sploh obstajajo-tudi sama sem zvedla prek medijev-in ko sem prosila svojega osebnega zdravnika za napotnico mi je povedal da ni vedel da to krije zdr.zav.-skratka ni imel pojma!!Zelo sem jezna na tako neinformiranost ali nevednost zdravnikov-ki obravnavajo nas paciente zaradi raznih bolezni ki so pogojene tudi zaradi prevelike teže in ti govorijo,ja bo treba shujšati in ko prideš tja čez eno leto in vidi da si na isti teži ali še večji,ponavlja eno in isto-na koncu ko se že sprijaznimo s tem da bomo večni debeluhi ki bomo probavali razno razne diete in vse živo-na tv opaziš oddajo ki govori o operacijah želodca.Čisto logično se mi zdi da boš poiskal vse informacije in ker nobena druga stvar pri nas ne deluje-se odločil za tak poseg.Še premalo je takih oddaj in informacij!!!
Lp
Ja, vse lepo in prav, vendar ne morem mimo vprašanja, kaj se bo zgodilo, po odstranitvi tega traku? Človek, ki je bil pred operacijo močno predebel, najbrž ni postal tak čez noč, oziroma je zdravil svoje duševne težave tudi s hrano, mar ne? Vsaj v veliko primerih je tako. Kako lahko torej nekdo reče, da se ne bo stvar ponovila in da je edino s tem posegom človeka možno obvarovati pred debelostjo? Potem bi tak poseg lahko predlagali vsem, ki imajo/ imamo "le" 10 kg viška? Fora hujšanja ni le v reklu:"...manj jej", pač pa je treba pošlihtat tudi drugje! Samo z zmanjšanjem obsega želodca bomo seveda pojedli manj, ampak ali bomo pošlihtali tudi v glavi?
Pa da ne bo katera mojo tezo napačno razumela. Sem absolutno za kakršno koli obliko pomoči ljudem, ki imajo tovrstne težave. Vendar se po krivici zanemarja ljudi, ki imajo le nekaj kilogramov preveč, ki pa so lahko za posameznika ravno tako obremenjujoči, kot za tistega, ki ima za 30 ali več % preveliko težo! Zakaj se ne uvede tudi neka druga oblika pomoči? Bi jo zagotovo koristila tudi jest, priznam!
Sicer pa je v tem prispevku tista deklica govorila ravno o tem, da še vedno ne zaupa svoji "glavi", ali bi zmogla normalno jest tudi brez traku?!!! O tem govorim!
mic-očitno ne razumeš-saj pravim da je vse v glavi-ampak tebi se je do sedaj nabralo 10kg viška-če jih boš odpravla in težo obdržala-vse čestitke.Tudi mi ki imamo veliko preveč kg jih nismo nabrali čez noč-vsaka dieta-če ne obdržiš izgubljene teže,ti naloži gor še dodatne kg.Zato pa, da se ne vrtiš v začaranem krogu se pač posameznik odloči za operacijo.Kaj je tukaj tako groznega pa res ne vem-če si katera da povečat prsi ali liposukcija,ali razne lepotne operacije-to je pa vse ok.Ja dekle je govorila,da si ne zaupa in da zaradi tega ne bo odstranila traku-saj ni treba-trak imaš lahko doživljensko.Bolje to,kot pa se filati z raznoraznimi tabletami,ki so povezane z debelostjo-naj povem še to da vsak ki se odloči za op. ni primeren in da jih ogromno zavrnejo-kakšni so pogoji za op. pa je ogromno napisanega na tem forumu in si preberi,najdi tudi kakšno stran,kjer so spregovorili ljudje ki so vse to že dali skozi- in mogoče nas boš potem bolje razumela.Lažje je nekomu pomagat z raznimi programi hujšanja,ki ima 10 kg preveč kot pa nekomu ki ima preveč 50kg ali več.
lp
Hihiii, "tista deklica" je moja hči, ki je bila lanskega junija tudi na Katarini.
Vedi, da ta operacija šele orje ledino pri nas. Lanskega oktobra je minilo eno leto od njene operacije.
Zakaj bi si pa morala dat "enkrat kasneje" odstranit trak?
Pa še eno velikooooo pozitivno stvar je pridobila s tem trakom moja hči: prej pokadila na dan eno škatlo čikov, sedaj 2 do 3, ni je strah, da bi se zredila, ni več živčna.
morski galeb ali čutiš tudi kaj zame?
vse čestitke tvoji punci...njena postava sedaj....vaaauuu...mi je naredila takšne lušte...upam da uspe tudi meni!!!
Vsak ima svoje lastno telo v lasti. In operacija da ali ne je stvar in odločitev posameznika. To se mi sploh ne zdi sporno. In tisti ki gredo na operacijo ne dobijo prav nič podarjenega. No mogoče malce ampak marsikdo dosti bolj trpi kot jaz ali kdo drug. Čeprav ima trak ! Zato... pač naj vsak sodi zase. Že to da nekdo želi spremeniti življenje in je pripravljen tudi na tako drastičen poseg da bi razbremenil sebe IN OKOLICO v kateri živi je pohvale vredno !
Moti me samo to kot sem napisal na začetku da je prispevek zelo... reklamno naravnan. Nič se ne omenja ne odpovedovanja ne možnih komplikacij ne nič. To je vse.
If you are not doing it for fun ... you are doing it for the WRONG reason !
Na tvojo žalost odgovorov na tvoja vprašanja še ni:
Do zdaj ni imel še noben pacient v Sloveniji komplikacij zaradi tega. Odpovedovanje: ja sigurno, da je to prenažiranje, da tega ni več - s pomočjo traku ali zmanjšanju želodca. Simpl kot pasulj:-))
Reklama? Ne bodi malenkosten prosim! Moja hči je to dala pred dobrim letom dni skoz, sedaj bi rada pomagala, vsaj psihično, še ostalim, da bi se lažje odločili. In ravno včeraj je bila na Zavarovalnici s posnetkom svoje operacije, predvajan je bil tudi na TV3, da bi le-ta sprostila sredstva.
Toliko! Sicer pa se mi res več ne da s teboj, ker ne vem zakaj bi.
Pozdrav!
morski galeb hvala tebi in tvoji punci da se tako trudita da problem čakanja kot posledica zaj...zavarovalnice pride v medije...zelo mi je žal da sem zamudila prispevek na tv3...kdaj je bilo to?,v kateri oddaji?,se da še to kje videti?...še enkrat pa moram povedati da tvoja hčerka sedaj zgleda fenomenalno(pa ne to razumeti,da prej ko je bila bolj močna ni)in verjetno se tudi počuti krasno...joj komaj čakam da se to zgodi tudi meni...
lp neja
Tudi jaz sem že obupala nad večnim hujšanjem.... Imam ogromno kg in sem se odločila, da poskusim s tem posegom. Sicer sem v začetni fazi, naslednji mesec grem na prvi pogovor v ambulanto.... Zadnja leta sem vsaj dosegla, da se več ne redim, hujšati pa je preklensko težko, saj 1300 kalorij je za mene odloćno premalo, da ne grem lačna spat....
Malo me je sicer strah, kako bo vse potekalo, kakšno bo moje življenje po operaciji itd.
Ali mi lahko katera da sveže podatke o operaciji, kako dolgo se dandanes čaka, kakšne preiskave moram dati čez pred odobritvijo posega, kako potekajo pogovori z zdravniki itd.?
tvoje informacije ne držijo jaz se bolj strinjam z Draconom in osebno vem za dve komplikaciji, kjer so morali trak odstraniti, ena je bila tik pred mojo operacijo
potem so tu še dologorčne komplikacije, ki se še niso razvile, ker operacije še ne opravljajo 5 let in več jaz sem bila med prvimi 20 in sem bila operirana prbl 3 leta nazaj
šele čez dve leti se kaj lahko pokaže kot je npr. raztegnjen ezofagus in drugi......
razumem pa tudi njegovo stališče, ker se boji, da nebi ljudje mislili da je to easy way out in ma pravico govorit o tem ker je sam shujšal le z uporabo svoje glave
En lep pozdrav vsem.
Jaz sem se tudi prijavila na operacijo za prilagodljivi trak. Bila sem že na prvem pogovoru, bila sem pri diatetičarki, psihologinji in na gastričnem pregledu, sedaj pa čakam samo še da dobim datuma za endokrinologa in potem se bom naročila na drugi pogovor pri dr. Breznikarju in potem UPAM, da bom še letos na vrsti za operacijo.
Moram pa povedat, da na začetku ko sem se prijavla in ko sem bla na teh pregledih, ni bilo minute, da ne bi mislila na operacijo, sedaj sem se pa sprostila in odmislila vse skupaj, ker drugače BI ZNORELA.
ja lapba-res je da so dvakrat odstranili trak-enkrat zaradi preveč zategnjenega traku in enkrat v petem tednu po operaciji zaradi dietetnega prekrška,ko je pacientka jedla meso,ki ga nebi smela-je bilo pa to takrat ko so z operacijami začeli-in to je kiks pri eni operaciji-ni bilo pa nobenih groznih zapletov ali še kaj hujšega.
je pa s to stvarjo tako,da se nekateri pacienti po operaciji smilijo sami sebi in jim je žal-saj pride do odpovedovanj pri hrani in glede na tvoje prejšnje prebrane poste se mi zdi da si ti tudi ena izmed tistih-oprosti ker sem tako direktna,toda glede na to da si operirana že tri leta in ne navajaš da bi imela kakšne posebne težave in ti je težo uspelo precej znižati-bi od tebe pričakovala,da nas boš tukaj na forumu bodrila in nam dala kak nasvet glede same operacije in delila svoje izkušnje glede hranjenja in življenja po operaciji-pa žal ni tako.
Res da sama še čakam na operacijo-sem zbrala precej informacij,tako pri zdravniku,govorila z osebami ki so bile operirane itd.-pri nas ni bilo nobenih hujših zapletov pri operacijah-bilo je pa operirano do sedaj okoli 150 pacientov in to uspešno.
Brez zamere samo ženske znate biti pravi zmaji :) In še posebej ko vam nihče absolutno nič noče ! Ne glede na to kako zelo me boste sedaj raztrgale popljuvale itd. Tu se sploh ne gre za neko borbo za ali proti. Paper in Morski galeb. Sploh slednja. Oprosti če ti bom rekel da si 100% pristranska. Sicer razumem zakaj ampak vseeno...
Razumite da je to vsekakor dobrodošla pomoč. In nedvomno tisti ki jih spustijo skozi rešeto so zagotovo poučeni o vsem skupaj in ocenjeni ali so primerni. Nihče ne debatira ali naj ljudje gredo na to operacijo ali ne. Vse kar sem rekel je bilo to da bi lahko bil prispevek malo bolj realen tudi v smislu tega da ne prikaže tega traku kot nekaj kar narediš in potem se ti pa vse samo čez noč obrne na glavo. Hopla trak notri in potem si takoj sit po 2 paradižnikih ni nobenega odpovedovanja nič vse gre kot namazano. Morski galeb bodi realna tudi ti prosim. In čeprav se boriš za plemenito stvar ni vseeno ali si zagovornik v stilu imam prav vsi ostali nimate pojma (jugo oz srbska varjanta) ali znaš podebatirati tudi o ostalih vidikih. Če bi bila stvar tako zelo nedolžna in enostavna kot sama trdiš ne bi bili pogovori in ocenjevanje psihe sploh potrebni. Pač... odkrito povedano če se ne bi borila za stvar ki bo upam še mnogim rešila življenje (čeprav ne vsem!) bi te odkrito povedano raztrgal v svojem odgovoru. In to z argumenti. Ampak tokrat se bom vzdržal in ti samo položil na srce da... Verjamem da si prepričana da delaš prav ampak tvoja reakcija kdor ni z nami ali dvomi v nas je heretik s katerim se ne mislim ukvarjati niti pogovarjati in bi kot takšen moral zgoreti na grmadi... no ne vem. Če je to tista prava pot. Ampak se bom od tega distanciral. Kot sem rekel nobena operacija pa naj bo to operacija pri navadnem zlomu kosti ni brez nevarnosti in pri vsaki še tako rutinski zadevi je določen procent zapletov. In to je dejstvo.
Sem pa tudi zelo neljubo presenečen nad tvojim tonom. Ker kot sem rekel. Nisem kritiziral ne posega ne nič. Samo prispevek kot tak ker je bila zadeva podana dosti preveč pravljično. In tudi to JE dejstvo. Pa naj ti bo všeč ali ne. Razumem da si mogoče prizadeta ker je bila v prispevku tvoja hčerka. Ampak nič nisem rekel niti besedice proti njej. Govoril sem o prispevku samem. In tega pač ni sestavila ona. Nič ni bilo govora o odpovedovanju o slabostih zaradi prenažiranja (ne niso smrtonosni zapleti ampak zapleti SO) itd.Sedaj če želite imeti svoje vojne kdo ima prav in kdo ne... jaz se je ne bom udeležil. Ker še enkrat kot sem napisal že 10x Ne strinjam se toliko s to zadevo kot vi. Ampak ! Cenim vsakogar ki je pripravljen narediti korak ki ga jaz ne bi zmogel ne bi upal. In to samo zato da spremeni nekaj kar obremenjuje njega in okolico.
P.S. Sicer si spregledala da sem jaz tu gor objavil vse skupaj. Kar zagotovo ne bi če bi mislil to kar mi očitaš. Oprosti samo da prispevku nisem dal čiste 10 in da imam določene pomisleke ki sem jih tudi zapisal. Vojne se ne bom šel. Lahko pa debatiramo argumente. Oziroma različne poglede na vse skupaj. Ker to tudi je smisel foruma. Ne da kot ovčke ponavljamo to kar vidimo na TV.
If you are not doing it for fun ... you are doing it for the WRONG reason !
Popravljeno 1-krat. Zadnjič popravljal dracon ob 26.03.08 08:24.
Morski galeb, vse pohvale vaši hčerki. Ko sem pred dnevi gledala preverjeno sem skoraj oči iskala po ekranu ;) Res vse cestitke. Imam ta privilegij, da je bila moja sošolka na faxu in me je sedaj, po 2 letih, ko jo zagledam na ekranu res full pozitivno presenetilo. Kile gor ali dol, vedno je bla fejst punca ;)
Grem raje jaz naprej glodati mojo jabolko in upati da gre kakšna kilca dol.. ah ja ;)
tudi to kar bom jaz napisala je moje zadnje pregovarjanje
se popolnoma strinjam z Draconom in se ne grem fore, če nisi z nami si proti nam
forum je v prvi vrsti namenjen izmenjavi mnenj vsaka napadanja se mi zdijo nesmiselna in nanje ne mislim odgovarjat, nehala sem tudi navajat literature se ne splača razen če kdo za kaj posebej prosi
ko sem imela okoli 125 kg me je vedno presenetilo, kako me lahko suhi ljudje obsojajo in ocenjujejo na podlagi videza
najbolj zanimivo pa je da ni važno če shujšaš za 50 kg ker se vedno nekdo najde, ki te želi popredalčkat, če pa se z njim ne strinjaš si pač proti
ne ne jaz se tega ne grem, jaz bom diskutirala po svoje na istem nivoju kot prej
meni je nevtralni in neodvisen pristop Dracona najbolj nesporen in pravi
Če pa ima kdo stisko in rabi bodrenje pa sem vedno tu, to ostale, ki z mano komunicirajo dalj časa dobro vejo, z veseljem z nasveti pomagam, tistim, ki so dali op skozi
nikoli pa ne bom dala mnenja in pozitivno ali negativno vplivala na odločitev za operacijo nekoga, to sem se odločila, vsak naj sam nosi odgovornost za tako trnovo pot
A mi lahko katera napiše telefonsko številko sestre oz. zdravnika v Slovenj Gradcu, kjer bi dobila še nekaj več informacij o operaciji želodca in se naročila na pregled?
Morski galeb, vse pohvale vaši hčerki. Ko sem pred dnevi gledala preverjeno sem skoraj oči iskala po ekranu ;) Res vse cestitke. Imam ta privilegij, da je bila moja sošolka na faxu in me je sedaj, po 2 letih, ko jo zagledam na ekranu res full pozitivno presenetilo. Kile gor ali dol, vedno je bla fejst punca ;)
Grem raje jaz naprej glodati mojo jabolko in upati da gre kakšna kilca dol.. ah ja ;)
:-))))))))))))))))))
Zanimivo, kako je svet majhen! Danes so njene slike v reviji Eva na strani 84 in 85.
Se ti bo javila na mejl, ker jo ful zanima, katera si?!
o.k.,
jaz sem tik pred tem, da grem na operacijo v Ljubljani.Operacije izvaja dr. Pleskovič v Kc, 4. nadstropje - abdominalna kirurgija, poseg plača zavarovalnica.
Napotnico sem dobila pri osebni zdravnici, s to sem šla na urgenco, soba 35, kjer so mi dali nadaljnja navodila.
Potrebujejo izvide kardiologa,endokrinologa in psihologa, ter pogovor z dietetičarko.
Ko vse to opraviš, se vrneš v sobo 35, pregleda te dr.Pleskovič in potem čakaš na datum.
Mene tud zanima vse v zvezi s tole operacijo želodca... Ma z dietami in tabletami se mučim že celo večnost... Stara sem 30 let, visoka 158 cm in imam 113 kg... :( Moj BMI znaša nekaj nad 42... :( Torej sem kandidatka za operacijo? Po vsaki dieti se samo še zredim... :( Ne morem več tako... :(
Kaj je treba nardit da prideš do te operacije? Ko sem to omenila moji zdravnici me je samo grdo pogledala, češ, naj se malo samodiscipliniram... :( Mi je predpisovala že reductil pa hujšanje v skupini pa ne vem kaj še.. Sploh ne vem če še obstaja kakšna dieta ki je nisem poskusila... :( A se da to kako drugače organizirat? Mimo osebne zdravnice? Enostavno mi noče dat napotnice... :(
Pa zanimajo me vse te preiskave... Kako to poteka... Pa sama operacija...
Prosim za nasvet... Kaj naj nardim??? :(((
ne razumem,da ti zdravnica noče dati napotnice-pojdi še enkrat k njej in ti jo mora dati-posebno če si probala že vse vrste diet in tudi hujšala pod zdravniško kontrolo-mora ti dati napotnico-vztrajaj-potem ti bodo pa tako in tako povedali v sg kako in kaj!!
Paper, enostavno pravi da sem še dovolj mlada da kaj sama nardim zase... :( Jaz pa nimam več moči in ne morem več... Hrani pa se tudi ne morem upreti... :( Ko odprem čokolado jo moram pojesti do konca... Z vso hrano je tako... Se vprašala zdravnico če sem mogoče odvisna od hrane al kaj je to da se ne morem zadržati.. Pa se mi je samo smejala... :( Ne vem kako jo naj prepričam za napotnico. Ne vidim več druge rešitve... :(
Sem poslala mail dr. Breznikarju...
A za posvet pri njem tud rabiš napotnico ali se lahko kr tako naročiš?
ne vem-pokliči v sg in prašaj če lahko prideš na prvi pogovor samoplačniško-potem se pogovori z dr.breznikarjem in boš videla kaj ti bo dejal in se potem zopet odpravi k svoji zdravnici po napotnico-drugače brez napotnice ne bo šlo.V kateri zdravstveni dom pa hodiš in k kateri zdravnici?
Paper, vseeno hvala za trud... Bom videla kajje napisal dr. breznikar... Čakam na njegov mail... Drugače sem pa iz Maribora... Zdravnikov pa saj veš... Ni dobro izpostavljati... Če ne drugače bom šla samoplačniško pa ga prosila za mnenje... Pa upam da se bo pol dala pregovorit... Bom jo pa sigurno šla še 1x vprašat... Prosit nimam kaj saj menim da je to moja pravica in njena dolžnost da mi napiše napotnico... Pri meni je to že bolezensko stanje kolk sem na strani od sg bolnice prebrala...
Upam da se bo na kancu izšlo najbolje zame...
Eto, lih kar sem klicala v SG... Vrsta je taka da verjetno niti letos ne bom prišla na vrsto za razgovor... :( Vsaj tako je rekla med.sestra... A kdo ve kake so situacije drugod? Lj al pa Ce?
Staša... A to je bilo meni namenjeno? :)
Sem rekla do jo še 1x grem prosit, oz. zahtevat da mi jo napiše...
Če ne pa dvignem kartoteko pa čav bav, grem drugam... Pa pritožbo napišem čez njo, da mi onemogoča zdravljenje... Nekaj si bom že izmislila, se ne pustim... Cccccccccc, naše zdravstvo...
Včeraj dobila napotnico... Ampak včeraj mi jo je kr napisala, nisem mogla verjet... :) Je bila zeeelooo prijazna... :) Hehe...
No, danes sem poklicala v Celje, v četrtek imam že posvet... :)))
Pri njih gre pa hitro... :)