Pozdravljeni. mogoče mi ne boste mogli veliko pomagati, ampak vseeno potrebujem vsaj malo informacij. Mama je bila včeraj operirana- odstranili so ji levo dojko v celoti in štiri bezgavke. Pred operacijo punkcija bezgavk ni pokazala prisotnosti rakavih celic. Med operacijo pa so ugotovili, da je rak že razširjen po bezgavkah in so ji posledično odstranili štiri bezgavke. Pred operacijo so ji potrdili, da ima rakasto tvorbo tik pod bradavico in bila naj bi edina. Glede na sedanje rezultate ne vem več, kaj naj si mislim. Sprva smo imeli veliko upanja, sedaj se nam je to upanje omajalo. Nisem več sigurna, koliko je za verjeti izvidom in kaj nas še čaka. Prosim za vsaj malo pomoči. Hvala

Spoštovana!
Morate vedeti,da nikoli,ampak res nikoli, ni moč reči pred operacijo, ali so bezgavke histološko pozitivne ali negativne. Glede na to,kar ste napisali,mamo čaka še ena operacija-odstranitev vseh bezgavk v tej aksili (pazduhi), kajti če je samo ena pozitivna(lahko samo mikrozasevek ali posamične maligne celice v bezgavki), potem se mora po doktrini odstraniti vse bezgavke te lože,saj jih je potrebno histološko pogledati. Včasih je veljalo,da je prisotnost metastaz v aksili slab prognostičen kazalec,danes pa vemo,da ni nujno tako. Prisotnost metastaz v aksili bolj kot ne narekuje avtomatizem dopolnilnega zdravljenja s kemoterapijo po operaciji. Tako,da glede na to,kar ste napisala,mi niti ni jasno,zakaj so se odločili sploh za punkcijo bezgavk pred operacijo(alije bila bezgavka povečana?), zakaj samo 4 ????to je malce čudno.kot že rečeno-če je prisoten samo en mikrozasevek v eni bezgavki, je potrebno odstraniti vse bezgavke te lože,ker lahko gre za skip metastaze-to pomeni,da prva je pozitivna,druga ne,tretja spet pozitivna,četrta ne,peta zopet,šesta ne,in tako naprej...ni pravila v zasevanju malignomov,tako da s tem se ni igrati.
Pri raku dojke je žal velikokrat tako,da je veliko razočaranja po definitivnem histološkem izvidu.Sprva sezdi,da je tumor majhen in so bezgavke neprizadete, po histologiji pa se vidi veliko več.Določeni tumorji v dojkah rastejo v žariščih in je potrebno vzeti dimenzijo vseh teh žarišč, od enega do najdaljšega fokusa meri tak tumor, lahko čez celotno dojko, če je bolezen prisotna v bezgavkah pa to narekuje zdravljenje s sistemsko kemoterapijo in ima tudi na nek način prognostičen pomen, vendar ne v taki meri, kot so to menili včasih, ko molekularnih kazalcev niso poznali.

Vse dobro!!!

Hvala za odgovor. Glede na mojo zbeganost niti ne vem več, ampak mislim, da so ji res že pri operaciji odstranili vse bezgavke. Verjetno sem sama mislila, da gre za štiri bezgavke. Koliko bezgavk pa imamo pod eno pazduho? Res je, da so ji punkcijo bezgavk delali že pred operacijo, ko so že vedeli, da bodo odstranili levo dojko v celoti. In po mnenju kirurga naj punkcija ne bi pokazala prisotnost metastaz, zato je bilo med operacijo presenečenje toliko večje. Patolog je že med operacijo potrdil prisotnost metastaz, zato so se odločili za odstranitev bezgavk v celoti.
Ko sem se po operaciji pogovarjala s kirurgom je menil, da je zelo malo verjetno, da bi se rak že razširil naprej po telesu. Na podlagi izvidov, ki bodo v desetih dneh, pa se bo videlo na čem je stvar in bodoče zdravljenje. Še v vednost - mati je stara 62 let in baje se celice v tej starosti razvijajo počasneje, tudi rakave. Kako pa je kaj z dodajanjem koncentratov vitaminov v obliki sirupov, sokov med zdravljenjem. Mama je imela že pred operacijo oslabljen imunski sistem.
Možnost si imamo sposoditi blazino - Vita Life, ki deluje na podlagi magnetne resonance - imate kakšne izkušnje s takim dopolnilnim zdravljenjem? Hvala že vnaprej za vsakršno pomoč. Ko bodo pa znani izvidi, bom še prosila za vaše mnenje.

Javorka, tudi moja ima podobne težave kot tvoja, pa še zelo istih let sta. Prav danes je izvedela za diagnozo in tudi pri njej je problematična leva dojka in bezgavke. Zdravnik ji je rekel, da bodo odstranili del leve dojke in vse bezgavke. čakamo tudi na izvide vseh ostalih preiskav. Sicer se je odločil za kemoterapijo pred operacijo, kar si ne znam najbolje razlagati. Smo pa seveda vsi v šoku in popolnoma zmedeni.Hudo je, ko pride taka bolezen in le upaš lahko na najbolje.
Kako je mama prenesla operacijo, koliko časa je bila v bolnici?
Drži se in vse dobro želim tvoji mami.

Navedeno

davi

Javorka, tudi moja ima podobne težave kot tvoja, pa še zelo istih let sta. Prav danes je izvedela za diagnozo in tudi pri njej je problematična leva dojka in bezgavke. Zdravnik ji je rekel, da bodo odstranili del leve dojke in vse bezgavke. čakamo tudi na izvide vseh ostalih preiskav. Sicer se je odločil za kemoterapijo pred operacijo, kar si ne znam najbolje razlagati. Smo pa seveda vsi v šoku in popolnoma zmedeni.Hudo je, ko pride taka bolezen in le upaš lahko na najbolje.
Kako je mama prenesla operacijo, koliko časa je bila v bolnici?
Drži se in vse dobro želim tvoji mami.

Pozdravljena. Mama je prestala operacijo stanju primerno. Prve dni je bila precej omotična - posledica narkoze. Danes je en teden po operaciji - je še vedno zelo utrujena, boli pa jo predvsem v predelu šivov. Ker so ji odstranili vse bezgavke, mora roko razgibavati. Vaje pokaže fizioterapevt. Pri vajah je treba biti dosleden, kljub bolečinam. V nasprotnem primeru lahko rama postane trda. Na kontr.pregledu so ugotovili, da se šivi lepo celijo, roka pa je tudi primerno gibljiva. Mamo so odpustili iz bolnišnice po operaciji po petih dneh. Domov je prišla z stekleničko, v katero se po cevki čistijo morebitni ostanki krvi... To ji bodo odstranili, ko bo iz rane nehalo iztekati. Pred operacijo ji niso delali kemoterapije. Sedaj čaka na izvide, na podlagi katerih se bodo odločili kako zdraviti naprej. Po novem se baje čaka na izvide tudi do tri tedne.
Tvoji mami želim vso srečo!

Iz zgoraj napisanega vidim, da je govora o odstranivi bezgavk.
Mene zanima kakšne so posledice odstranitve bezgavk. Kot mi je približno znano, služijo bezgavke kot nekakšen filter za limfno tekočino. Kaj se dogaja sedaj ko teh bezgavk več ni? Na kaj mora pacient paziti; na hrano, mogoče rane,ali kaj podobnega. Možu so namreč odstranili bezgavke v dimljah že na obeh straneh (levi in desni nogi - maligni melanom), kaj bo sedaj? Bo bolj dovzeten za razne okužbe, ..... ali kaj podobnega? Prosim bolj podrobno razlago o posledicah tega posega.

Bezgavke imajo funkcijo filtra; tako ostanejo v bezgavkah potem bakterije ali pa rakave celice, ki se lahko množijo in tvorijo metastaze, posamezne rakave celice lahko gredo tudi naprej v telo in tvorijo drugje metastaze.
Brez skrbi, telo ima dovolj bezgavk.
Bolj dovzeten za okužbe bo zaradi slabega munskega sistema in ne zaradi odvzetih bezgavk.
lp

Najlepša hvala za hiter in ohrabrujoč odgovor.
Uspešno in srečno novo leto 2012.

Navedeno

thuc662
Iz zgoraj napisanega vidim, da je govora o odstranivi bezgavk.
Mene zanima kakšne so posledice odstranitve bezgavk. Kot mi je približno znano, služijo bezgavke kot nekakšen filter za limfno tekočino. Kaj se dogaja sedaj ko teh bezgavk več ni? Na kaj mora pacient paziti; na hrano, mogoče rane,ali kaj podobnega. Možu so namreč odstranili bezgavke v dimljah že na obeh straneh (levi in desni nogi - maligni melanom), kaj bo sedaj? Bo bolj dovzeten za razne okužbe, ..... ali kaj podobnega? Prosim bolj podrobno razlago o posledicah tega posega.

Pozdravljena "thuc66" in vsi ostali sotrpini na tem forumu,
Upam, da je z vašim možem vse v redu po odstranitvi res velikega števila bezgavk. Popolnoma se strinjam z vašo (laično) razlago, da imajo bezgavke točno določeno funkcijo, in tudi sama sem enakega mnenja. Hkrati ne strinjam z naslednjim odgovorom (driva), da "ima telo dovolj bezgavk". Vsaka bezgavka ima svoje mesto v limfnem sistemu, ki je del imunskega sistema, to je logično. Zato odstranitev bezgavk, ki je nedvomno hud poseg v telo, dodatno oslabi imunski sistem. Pri meni je melanom povzročil buren imunski odziv organizma. Zaradi napačne histološke diagnoze izrezanega znamenja na hrbtu je melanom tri leta (od leta 2003 do 2006) metastaziral po limfi, pri čemer niti sama niti številni zdravniki, h katerim me je napotovala splošna zdravnica zaradi mnogih bolezni (hashimoto tiroiditis in kasneje hipotiroza, kožni izpuščaji - dermatitis, pogosti infekti: dolgotrajne viroze in prehladi, huda preobčutljivost na mraz in stres - Raynaudov fenomen, virusi herpes simpleks in zoster ter keratokonjuktivitis, oslabelost muskulature in kosti - osteopenija, motnje srčnega ritma, motnje delovanja skoraj vseh funkcij kože, ...), ki so se druga za drugo začele pojavljati po odstranitvi materinega znamenja, niso vedeli, da se moje telo bori z metastazami. Ko sem po treh letih po odstranitvi materinega znamenja zatipala povečane bezgavke, so naredili punkcijo le teh. V njih so bile metastaze karcinoma neznanega izvora ("verjetno adeno" je pisalo na izvidu). Zato so najprej sumili na rak dojk in vso diagnostiko iskanja primarnega tumorja speljali v tej smeri. Ko pa je bil rak dojk izključen, so posumili še na limfom in ponovno punktirali bezgavke. Izključili so tudi limfom in so končno ugotovili, da so v bezgavkah metastaze malignega melanoma. Nato so patologi po ugotovitvi metastaz v bezgavkah v letu 2006 opravili ponovni pregled vzorcev tkiva v letu 2003 odstranjenega materinega znamenja in potrdili diagnozo maligni melanom. V treh letih boja z metastazami malignega melanoma, ob nespremenjenih poklicnih in osebnih obremenitvah, je moj organizem utrpel trajne (nepopravljive) posledice na zdravju. Oslabel je imunski sistem in so se razvile številne bolezni, odpovedali so številni organski sistemi in funkcije, zaradi česar v tem stanju zdravja in počutja nisem več sposobna prenesti nobenega posega v svoje telo in nobenega zdravljenja. Zdravljenje mojega malignega melanoma je bilo zaradi napačne patohistološke diagnoze v letu 2003 v celoti in za vedno zamujeno. Zaradi hude škode, ki jo je utrpel organizem ob triletnem boju z metastazami melanoma, ki so se nezdravljeno širile po limfi, se zamujenega ne da več nadoknaditi. Morali bi me zdraviti po odstranitvi materinega znamenja v letu 2003 takoj, ker je bilo moje siceršnje zdravje takrat zelo dobro in stabilno.

V letu 2010 so mi testirali imunološki status z metodo pretočne citometrije, pri čemer so ugotovili povečane vrednosti citotoksičnih limfocitov T. Onkolog mi je pojasnil, da ti limfociti sodelujejo v protitumorski obrambi. To pomeni, da se po eni strani moj imunski sistem z vso močjo spravil na tumorske celice, po drugi strani se ta disbalans v imunskem sistemu kaže na razvoju in pojavljanju številnih autoimunskih in drugih bolezni. Tako so ostale moje bezgavke še vedno neodstranjene. Popolnoma sem spremenila življenjski slog in za silo si opomogla, vendar mi to vzame ves moj čas in vse moje potenciale. Hodim na pol leta na redne kontrole na OI k onkologom, status bezgavk v pazduhah pa mispremljajo z UZ. Razen, da se mi je razvil vitiligo (melanomu pridružena hipopigmentacija - MAH) vse ostalo, vključno z metastazami v bezgavkah, zaenkrat hvala Bogu stagnira, tako klinično (subjektivno) kot tudi po preiskavah (objektivno). Zadravniki me imajo za fenomen. Moja zgodba je opisana tudi v drugih temah na tem forumu, pišete mi pa lahko tudi na mail an.ica.an@gmail.com, da si izmenjamo mnenja in izkušnje.
Lep pozdrav in vse dobro,
yke